《态度：大国工匠和他们的时代》（蒋菡/著，中国工人出版社2022年6月）

 

本书选取10位在我国高铁、港口、传统手工业等领域的杰出工匠，通过对话形式，讲述他们如何把个人理想融入时代需求、国家发展需求当中。他们当中有年近九旬的“院士班组长”，也有“80后”桥吊司机……在他们的故事中，能看到我国发展壮大的缩影，也能感受到在时代变迁中，普通劳动者应以怎样的姿态去奋斗。

受访者：包起帆

采访者：蒋菡

采访时间：2021年6月9日

蒋：一提起您，很多人会想起“抓斗大王”的称号，也有人评价您是“创新先锋”，但我印象特别深的是您说过的一句话——“我就是一个有出息的工人”。这算是您的“自我定位”吗？

包：是啊。我一直说，我是改革开放年代里在党的哺育下成长起来的中国工人的一个缩影。我先后历经了工人、技革员、车间副主任、工艺科长、技术副经理、经理、副局长、副总裁、政府参事等众多岗位，不管后来具体岗位怎么变化，我的底色没有改变。我的做派、我的很多想法、我大大咧咧的样子，都还是工人的样子。人家说我不像个干部，我说确实是不像。我一直认为，我自己跟看门的、做饭的、扫地的，没有任何区别。我是从工人成长起来的一个劳模、一个典型，但最本质的，我还是一个工人。

蒋：您17岁在码头当装卸工的时候，是个怎样的工人？

包：比较认真，比较努力。我总是尽力把工作做到更好，但我不是做得最好的。包括后来做很多事情，如果用平实的眼光来看待自己，就会知道，自己只不过是在平凡的岗位上做了一点工作，不能因为自己被评为“上海工匠”或是全国劳模，就认为自己特别能干。

我一直觉得自己就是一个平凡的人，比我聪明、能干的人多了去了。我只是遇上了国家改革开放的好时机、上海港发展的好时机，所以才能够走到今天。

蒋：对一个年轻人来说，无论起点在哪儿，首先自己要认真，要努力。

包：只有热爱目前的岗位，才可能有更好的岗位来找你。有些年轻人这山望着那山高，是不会成功的。把自己本职工作做好了，同事、领导才会逐步认识你、发现你，你才会有更大的发展空间。我就是这么一步一个台阶成长起来的。

我一直讲，我特别感谢工会，因为是工会首先发现了我。在我的各个成长阶段，包括在我很困难的时候，工会给了我很大的鼓励。1981年，在我还是一个工人的时候，上海市总工会推举我成为“上海市劳动模范”，那年我30岁，是个机修工。

蒋：认真和努力会被看到、被认可。就这么一步一个台阶地，您攀上了一座很高的山峰。

包：改革开放造就了我。当然我有了荣誉，有了收获，但也有辛酸。那些当初和我一起干活儿的同事，他们也有他们的收获和辛酸。人跟人不能比。

蒋：您的辛酸是什么？

包：我走过的路不是一帆风顺的，许多创新一开始不被人理解，冷言冷语在所难免，所以有一句话是“你的荣耀有多大，你的酸苦就有多少”。把不顺当的事情、辛酸的事情埋在自己心里，去多想想自己还能够为国家、为企业做些什么，这要比你还沉浸在过去无法解脱有价值得多。有本事你可以再搞创新，用新的业绩来证明自己，而不要在老的地方继续纠缠着。

蒋：对于荣誉您也是这样的态度？包：是的，只有在自己内心对取得的荣誉清零，才能不断前行。我现在70岁了，还在华东师范大学跟年轻人一起创新，去年又拿了教育部科学技术进步奖一等奖。

我吃过这个苦以后，才知道什么是真的苦，所以以后工作中再遇到苦，跟装卸工比起来都不算苦。

（选自《态度：大国工匠和他们的时代》）